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	<title>Comentarios en: Seis motivos para rechazar la transferencia de Cercanías Madrid</title>
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	<description>Transporte público y movilidad urbana sostenible</description>
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		<title>Por: Isidro Barqueros</title>
		<link>http://www.ecomovilidad.net/motivos-rechazar-transferencia-cercanias-madrid/comment-page-1#comment-2081</link>
		<dc:creator>Isidro Barqueros</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Apr 2010 07:35:17 +0000</pubDate>
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		<description>Objetivamente la situación de rodalies era mala. Retrasos, incidencias, falta de inversión... En este sentido una transferencia a la Generalitat solo puede hacer mejorar la situación, máxime cuando es por todos conocida la excelencia en el servicio de FGC.

Por el contrario, en Madrid una transferencia solo podria traer problemas. La red de cercanías de madrid es buena, muy buena, con trenes en hora punta a menos de 5 minutos de intervalo en los principales corredores. El índice de averias el bajo (menor que el de metro) y la satisfacción de los usuarios es generalizada.

Sobre las inversiones... faltan en todos sitios, si bien la falta de inversión en BCN es particularmente grave puesto que si no me falla la memoria no hay casi infraestructuras exclusivas para cercanías. Aqui en Madrid la línea Madrid-Alcalá es exclusiva, al igual que el Directo de Burgos, la C5 o el Pasillo Verde. Esto viene de una buena política de inversión y cuadruplicación de vías en los años 80.

En cambio, allí donde no se ha cuadruplicado (Línea Madrid-Aranjuez y la Imperial) tenemos los mismos problemas que en BCN. Falta de capaicadad, retrasos y averias provocadas por trenes de mercancías.

Esperemos que con los millones que se van a meter en BCN de la mano del plan de cercanías la cosa mejore. Y con buenas infraestructuras y una gestión buena como es la que realiza la Generalitat estoy convencido que las cercanías metropolitanas de BCN mejoraran mucho.

El único pero: Que como es evidente no se puede transferir ninguna linea que sea parte de la red ferroviaria de interés general. Por eso se transfiere la gestión a la Generalitat pero no la infraestructura a Ifercat</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Objetivamente la situación de rodalies era mala. Retrasos, incidencias, falta de inversión&#8230; En este sentido una transferencia a la Generalitat solo puede hacer mejorar la situación, máxime cuando es por todos conocida la excelencia en el servicio de FGC.</p>
<p>Por el contrario, en Madrid una transferencia solo podria traer problemas. La red de cercanías de madrid es buena, muy buena, con trenes en hora punta a menos de 5 minutos de intervalo en los principales corredores. El índice de averias el bajo (menor que el de metro) y la satisfacción de los usuarios es generalizada.</p>
<p>Sobre las inversiones&#8230; faltan en todos sitios, si bien la falta de inversión en BCN es particularmente grave puesto que si no me falla la memoria no hay casi infraestructuras exclusivas para cercanías. Aqui en Madrid la línea Madrid-Alcalá es exclusiva, al igual que el Directo de Burgos, la C5 o el Pasillo Verde. Esto viene de una buena política de inversión y cuadruplicación de vías en los años 80.</p>
<p>En cambio, allí donde no se ha cuadruplicado (Línea Madrid-Aranjuez y la Imperial) tenemos los mismos problemas que en BCN. Falta de capaicadad, retrasos y averias provocadas por trenes de mercancías.</p>
<p>Esperemos que con los millones que se van a meter en BCN de la mano del plan de cercanías la cosa mejore. Y con buenas infraestructuras y una gestión buena como es la que realiza la Generalitat estoy convencido que las cercanías metropolitanas de BCN mejoraran mucho.</p>
<p>El único pero: Que como es evidente no se puede transferir ninguna linea que sea parte de la red ferroviaria de interés general. Por eso se transfiere la gestión a la Generalitat pero no la infraestructura a Ifercat</p>
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		<title>Por: Isidro Barqueros</title>
		<link>http://www.ecomovilidad.net/motivos-rechazar-transferencia-cercanias-madrid/comment-page-1#comment-2079</link>
		<dc:creator>Isidro Barqueros</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Apr 2010 07:24:22 +0000</pubDate>
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		<description>Lo siento mucho, pero comentarios de orden político que nada tienen que ver con lo que se trata, como es el caso, no caben en este blog.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lo siento mucho, pero comentarios de orden político que nada tienen que ver con lo que se trata, como es el caso, no caben en este blog.</p>
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		<title>Por: Liberaldemócrata</title>
		<link>http://www.ecomovilidad.net/motivos-rechazar-transferencia-cercanias-madrid/comment-page-1#comment-2078</link>
		<dc:creator>Liberaldemócrata</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Apr 2010 01:14:19 +0000</pubDate>
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		<description>*****

(comentario editado por @isidro)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>*****</p>
<p>(comentario editado por @isidro)</p>
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		<title>Por: Liberaldemócrata</title>
		<link>http://www.ecomovilidad.net/motivos-rechazar-transferencia-cercanias-madrid/comment-page-1#comment-2077</link>
		<dc:creator>Liberaldemócrata</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Apr 2010 01:07:18 +0000</pubDate>
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		<description>@Naranjo

Si el gobierno de Espana se ocupara de la periferia quizá no hubiera hecho falta traspasar las competencias al gobierno nacional catalán de las cercanías.

Los catalanes necesitan dejar de tener una red y servicio ferroviarios espanoles a otros más próximos a los europeos.

La Generalitat sí que se ha bajado los pantalones no lograr que Ifercat se hiciera cargo de la red.

El problema reside en que un operador foraneo como Renfe Operadora y un gestor de infrastructuras foraneo como Adif no podían ser fiscalizados por parte de ninguna institucional nacional y sólo se han dedicado al pillaje de los beneficios y al descuido de esta. La utilización de la red de cercanías en la región metropolitana de barça se ha duplicado y en cambio estas empresas de origen espanol han reducido la capacidad y los servicios.

Los servicios públicos y las instituciones deben estar al servicio de los ciudadanos a los que atienden y no a los intereses de los amigos de esas empresas.

Y por cierto, no se liberaliza el servicio de cercanías, en ningún momento la UE ni el Reino espanol han liberazado éste.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Naranjo</p>
<p>Si el gobierno de Espana se ocupara de la periferia quizá no hubiera hecho falta traspasar las competencias al gobierno nacional catalán de las cercanías.</p>
<p>Los catalanes necesitan dejar de tener una red y servicio ferroviarios espanoles a otros más próximos a los europeos.</p>
<p>La Generalitat sí que se ha bajado los pantalones no lograr que Ifercat se hiciera cargo de la red.</p>
<p>El problema reside en que un operador foraneo como Renfe Operadora y un gestor de infrastructuras foraneo como Adif no podían ser fiscalizados por parte de ninguna institucional nacional y sólo se han dedicado al pillaje de los beneficios y al descuido de esta. La utilización de la red de cercanías en la región metropolitana de barça se ha duplicado y en cambio estas empresas de origen espanol han reducido la capacidad y los servicios.</p>
<p>Los servicios públicos y las instituciones deben estar al servicio de los ciudadanos a los que atienden y no a los intereses de los amigos de esas empresas.</p>
<p>Y por cierto, no se liberaliza el servicio de cercanías, en ningún momento la UE ni el Reino espanol han liberazado éste.</p>
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	<item>
		<title>Por: Naranjo</title>
		<link>http://www.ecomovilidad.net/motivos-rechazar-transferencia-cercanias-madrid/comment-page-1#comment-2075</link>
		<dc:creator>Naranjo</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Apr 2010 22:41:56 +0000</pubDate>
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		<description>No sé si nos convendrá el &quot;culo veo culo quiero&quot; pero sin duda el transferir las competencias  a Cataluña de Cercanías dos años antes de la liberalización del sector ferroviario, es una bajada de pantalones por parte del Gobierno Central muy seria, pero bueno, ha así lleva toda la vida, gobernando la clase política este país(tanto los unos como otros), a golpe de cesión de competencias. Cuando no quede nada que transferir, pues nos disolvemos como país y listo. En fin...

Aun así no entiendo si tanta ansia tenía la Generalitat de Rodalíes propios, porque no han hecho como en Madrid, empezar a construir líneas que estén acabadas cuando se haya liberado el mercado. 

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No sé si nos convendrá el &#8220;culo veo culo quiero&#8221; pero sin duda el transferir las competencias  a Cataluña de Cercanías dos años antes de la liberalización del sector ferroviario, es una bajada de pantalones por parte del Gobierno Central muy seria, pero bueno, ha así lleva toda la vida, gobernando la clase política este país(tanto los unos como otros), a golpe de cesión de competencias. Cuando no quede nada que transferir, pues nos disolvemos como país y listo. En fin&#8230;</p>
<p>Aun así no entiendo si tanta ansia tenía la Generalitat de Rodalíes propios, porque no han hecho como en Madrid, empezar a construir líneas que estén acabadas cuando se haya liberado el mercado. </p>
<p>Un saludo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Crasamet</title>
		<link>http://www.ecomovilidad.net/motivos-rechazar-transferencia-cercanias-madrid/comment-page-1#comment-1299</link>
		<dc:creator>Crasamet</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 22:52:05 +0000</pubDate>
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		<description>Aunque no sé si son situaciones comparables, creo que no vendría de más recordar que, cuando se decidió transferir a las Comunidades Autónomas los ferrocarriles de vía estrecha, mientras en Cataluña y la Comunidad Valenciana se pudieron transferir todos porque no salían de los territorios de sus respectivas comunidades, en Euskadi sólo se pudieron transferir las líneas que hacían su recorrido entre Vizcaya y Guipúzcoa (germen de Euskotrenbideak), pero no las que salen de Bilbao hacia León y Santander, que siguen siendo de FEVE.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aunque no sé si son situaciones comparables, creo que no vendría de más recordar que, cuando se decidió transferir a las Comunidades Autónomas los ferrocarriles de vía estrecha, mientras en Cataluña y la Comunidad Valenciana se pudieron transferir todos porque no salían de los territorios de sus respectivas comunidades, en Euskadi sólo se pudieron transferir las líneas que hacían su recorrido entre Vizcaya y Guipúzcoa (germen de Euskotrenbideak), pero no las que salen de Bilbao hacia León y Santander, que siguen siendo de FEVE.</p>
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	<item>
		<title>Por: Crasamet</title>
		<link>http://www.ecomovilidad.net/motivos-rechazar-transferencia-cercanias-madrid/comment-page-1#comment-1298</link>
		<dc:creator>Crasamet</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 22:42:23 +0000</pubDate>
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		<description>Estoy completamente de acuerdo con el post y con el comentario de Guss. La Comunidad de Madrid no me ofrece ninguna confianza como posible gestora de Cercanías. Por otra parte, si la infraestructura va a seguir siendo de Adif y la operadora va a seguir siendo Renfe, no entiendo yo la ventaja de que la administración gestora sea la comunidad autónoma y no el Estado. 

Pero de los puntos expuestos el que me parece desde luego un escollo insalvable es el punto 6. La red de cercanías de Barcelona no sale de territorio catalán. Las cercanías de Madrid sí salen de la Comunidad de Madrid. Aunque sabiendo cómo son los políticos, si se les pone entre ceja hacer la transferencia, los veo capaces de acortar las líneas que salen de la Comunidad de Madrid o de reestructurar la red y trocearla para transferir sólo parte de ella, no la red entera. No sé qué sería peor.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy completamente de acuerdo con el post y con el comentario de Guss. La Comunidad de Madrid no me ofrece ninguna confianza como posible gestora de Cercanías. Por otra parte, si la infraestructura va a seguir siendo de Adif y la operadora va a seguir siendo Renfe, no entiendo yo la ventaja de que la administración gestora sea la comunidad autónoma y no el Estado. </p>
<p>Pero de los puntos expuestos el que me parece desde luego un escollo insalvable es el punto 6. La red de cercanías de Barcelona no sale de territorio catalán. Las cercanías de Madrid sí salen de la Comunidad de Madrid. Aunque sabiendo cómo son los políticos, si se les pone entre ceja hacer la transferencia, los veo capaces de acortar las líneas que salen de la Comunidad de Madrid o de reestructurar la red y trocearla para transferir sólo parte de ella, no la red entera. No sé qué sería peor.</p>
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	<item>
		<title>Por: Adri Fernández</title>
		<link>http://www.ecomovilidad.net/motivos-rechazar-transferencia-cercanias-madrid/comment-page-1#comment-1296</link>
		<dc:creator>Adri Fernández</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 18:56:57 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno, si el TR2 y Sol no te parecen una mejora y ampliación en la infraestructura de Cercanías... a mí si. Creo que el PIC 09-15 llega en su tiempo, y se realizará a tiempo: 6 años, el tiempo que necesita un plan de esta envergadura. 

Reducir este tiempo sería precipitarse, acelerar innecesariamente las obras y por supuesto, encarecer exponencialmente los costes.

Respecto al billete único, me repito al punto 4: el Consorcio no es capaz de integrar Metro y EMT en el MetroBús...¿por qué iba a ser diferente con Cercanías?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, si el TR2 y Sol no te parecen una mejora y ampliación en la infraestructura de Cercanías&#8230; a mí si. Creo que el PIC 09-15 llega en su tiempo, y se realizará a tiempo: 6 años, el tiempo que necesita un plan de esta envergadura. </p>
<p>Reducir este tiempo sería precipitarse, acelerar innecesariamente las obras y por supuesto, encarecer exponencialmente los costes.</p>
<p>Respecto al billete único, me repito al punto 4: el Consorcio no es capaz de integrar Metro y EMT en el MetroBús&#8230;¿por qué iba a ser diferente con Cercanías?</p>
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	<item>
		<title>Por: Seis motivos para rechazar la transferencia de Cercanías Madrid &#124; ForoProvincias.Com</title>
		<link>http://www.ecomovilidad.net/motivos-rechazar-transferencia-cercanias-madrid/comment-page-1#comment-1293</link>
		<dc:creator>Seis motivos para rechazar la transferencia de Cercanías Madrid &#124; ForoProvincias.Com</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 14:57:46 +0000</pubDate>
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		<description>[...] &#187;&#160;noticia original   &#160;&#191;Te ha gustado este art&#237;culo de ForoProvincias.Com? Ahora puedes dejar tu comentario o suscribirte al feed RSS con tu lector de art&#237;culos favorito. Si no dispones de un lector de feeds, siempre puedes recibir los art&#237;culos de ForoProvincias.Com en tu direcci&#243;n de email [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] &#187;&nbsp;noticia original   &nbsp;&iquest;Te ha gustado este art&iacute;culo de ForoProvincias.Com? Ahora puedes dejar tu comentario o suscribirte al feed RSS con tu lector de art&iacute;culos favorito. Si no dispones de un lector de feeds, siempre puedes recibir los art&iacute;culos de ForoProvincias.Com en tu direcci&oacute;n de email [...]</p>
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	<item>
		<title>Por: Isidro Barqueros</title>
		<link>http://www.ecomovilidad.net/motivos-rechazar-transferencia-cercanias-madrid/comment-page-1#comment-1292</link>
		<dc:creator>Isidro Barqueros</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Jan 2010 14:50:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://ecomovilidad.net/?p=3286#comment-1292</guid>
		<description>No tiene porqué y el ejemplo lo tenemos en Madrid: El metro y la EMT están bajo el control del Consorcio y bajo ningun concepto se les ocurre montar un STI

Y en Barcelona el ejemplo de lo contrario, cercanías estaba en manos de fomento y mediante un acuerdo aceptaba el t-10 como billete plenamente válido.

Es decir, si se quiere hacer un sistema tarifario integrado, que cada operador dependa de una instancia no es problema, el problema es que no hay voluntad política y eso no lo arreglas ni con una transferencia ni con nada</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No tiene porqué y el ejemplo lo tenemos en Madrid: El metro y la EMT están bajo el control del Consorcio y bajo ningun concepto se les ocurre montar un STI</p>
<p>Y en Barcelona el ejemplo de lo contrario, cercanías estaba en manos de fomento y mediante un acuerdo aceptaba el t-10 como billete plenamente válido.</p>
<p>Es decir, si se quiere hacer un sistema tarifario integrado, que cada operador dependa de una instancia no es problema, el problema es que no hay voluntad política y eso no lo arreglas ni con una transferencia ni con nada</p>
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